Українська Національна Партія Ноократії Українська Національна Партія Ноократії
Ноократія - Влада Розуму
 
  
 ДопомогаДопомога   ПошукПошук   Список учасниківСписок учасників   ГрупиГрупи   ЗареєструватисьЗареєструватись 
 ПрофільПрофіль   Увійти, щоб переглянути приватні повідомленняУвійти, щоб переглянути приватні повідомлення   ВхідВхід 

ТРИ ТЕХНОЛОГИИ И ПЕРЕХОД К ГАРМОНИЧЕСКОЙ ЭПОХЕ
Перейти до сторінки назад  1, 2
 
Нова тема   Відповісти    Українська Національна Партія Ноократії -> Ноократы постсоветского пространства
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: понеділок квітня 26, 2010 3:04 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

О диалектике Сознания, бытия и сознания - в первых постах (обсуждения) темы:
http://forum-new.membrana.ru/forum/history.html?parent=40869#40869

stakanovez:
Нет, ребятки, человечество как коллективный разум, развивается и должно стремиться к развитию каждого члена общества именно для того, чтобы не БЫТИЁ определяло бы его дальнейшее развитие, а РАЗУМ.

Селенин:
Индивидуальное сознание продвинутых личностей, конечно же, способно на порядок, опережать своё время - тут я спорить не буду.
Однако, для формирования массового общественного сознания, а также сознания, определяющего политические решения, одних лишь "голых" идей, генерируемых идеалистами-утопистами, а также благих увещеваний и морально-нравственных проповедей никак не достаточно.

stakanovez:
БЫТИЁ не есть причина , бытиё -следствие, а причина всёжки разум и разум коллективный, имеющий в своей основе инстинкт самосохранения .

Селенин:
1) Опять же таки, коллективный разум продвинутых личностей. Это, если подходить к теме со стороны истории (про перспективу я тут ничего не говорю). Сознание продвинутых личностей совершает (совершало)важные переходы вопреки устоявшимся догмам, принятым массовым общественным сознанием, зачастую к удивлению и обескураженности последнего.

2) Опять же таки, коллективный разум продвинутых личностей.
Тут есть место и для Высшего Разума, Бога.
Однако, в срезе нашей темы мы обсуждаем отношение "бытия" и "массового (общественного) сознания".
Как бы ни было распространённым христианство, а сознание человечества как таковое за последние 2000 лет изменилось не сильно.




stakanovez:
Поэтому для реализации всего что ты тута понаписал, необходимо решить главную задачу, без которой нихера не получиться -дать возможность для развития разума КАЖДОГО члена общества, а это наиболее эффективно можно сделать только в социально ориентированом обществе, когда главная цель такого общества состоит не в потреблении, а в обеспечении условий для РАВНОГО доступа к знаниям и ВОЗМОЖНОСТИ каждого члена общества получать эти знания.

Селенин:
+100
Вполне ноократический подход.
Мы его тут http://unpn.forumcity.com/viewtopic.php?t=278
с Providnyk-ом уже "обкатывали".


stakanovez:
Да, тут есть о чём подумать...наверное законы логики и принципы человеческого общения вобще меняться не могут, поэтому и создаётся впечатление о неизменности общественного сознания...например -до сё мы изучаем римское право.
Но есть кроме основополагающих законов человеческого общения, ещё и законы общественного развития, т.е. способа общежития людей, а вот тут то изменения есть и всегда будут по мере накопления количества (людей осознающих цель и задачу цивилизации) в новое качество организации общественного устройства....Так мне представляется...

Селенин:
А мне представляется (это я без противопоставления) и этой работой я хочу показать, что накоплению количества (людей осознающих цель и задачу цивилизации) в новое качество организации общественного устройства в очень существенной степени способствуют новые факторы бытия, которые предоставляют людям с продвинутым сознанием всё более и более "убойные" (в прямом и переносном смысле слова) аргументы для убеждения других людей и вовлечения их в свой круг "сознающих".
Есть ещё такая интерпретация закона:
итие определяет сознание"
Но мы надеемся, что, если не само битиё, то его, нависшая "дамокловым мечом" объективная угроза, о которой мы всего лишь стараемся предостеречь, оперируя наглядными фактами и логическими доводами.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: середа травня 05, 2010 12:50 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:
должны быть предоставлены возможности и права принимать участие в международной космической и энергетической кооперации на правах государств-акционеров


Эта идея ранее была также высказана в теме "АНТАРКТИДА"
http://unpn.forumcity.com/viewtopic.php?t=79
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: п'ятниця травня 07, 2010 1:20 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Из новостной ленты - в тему форума:

Цитата:

МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Конфликт, сопоставимый по масштабам со Второй мировой войной, возможен, и Россия должна быть к этому готова, сохраняя стратегические возможности, однако необходимо искать компромиссы и договариваться в рамках международного сообщества, заявил президент России Дмитрий Медведев в интервью газете «Известия».
По его словам, «такой конфликт, к сожалению, возможен, и это связано с тем, что существуют очень разные страны с очень разными интересами».

«На планете огромное количество оружия, есть люди, которые до сих пор рассматривают войну в качестве средства решения своих политических проблем. Есть, наконец, случайности. Поэтому мы должны быть к этому готовы», — подчеркнул глава государства.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3776027/
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: субота травня 08, 2010 12:03 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:
Из новостной ленты - в тему форума:

Цитата:

МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Конфликт, сопоставимый по масштабам со Второй мировой войной, возможен, и Россия должна быть к этому готова, сохраняя стратегические возможности, однако необходимо искать компромиссы и договариваться в рамках международного сообщества, заявил президент России Дмитрий Медведев в интервью газете «Известия».
По его словам, «такой конфликт, к сожалению, возможен, и это связано с тем, что существуют очень разные страны с очень разными интересами».

«На планете огромное количество оружия, есть люди, которые до сих пор рассматривают войну в качестве средства решения своих политических проблем. Есть, наконец, случайности. Поэтому мы должны быть к этому готовы», — подчеркнул глава государства.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3776027/


Комментарий.
Особенностью переходного периода (от дисгармонической эпохи к гармонической) является то, что, находясь в нём, приходится существовать одновременно как бы в двух измерениях. С одной стороны, необходимо понимать и принимать правила мира Будущего; с другой стороны нельзя не считаться с угрозой того, что другие участники глобальных политических процессов руководствуются в своих действиях законами мира прошлого.
Как уже было отмечено ранее, переходный период начался в середине XX века. Очень важным и знаковым его этапом был период правления Михаила Горбачёва 1985 - 1991 г.г. Можно сколь угодно долго смеяться над его произношением слов "новое мЫшление", но это была серьёзнейшая политическая заявка на установление новых мировых взаимоотношений. Если бы администрация Белого Дома дала Горбачеву симметричный ответ, то тогда бы это могло ознаменовать собой фактическое наступление гармонической эпохи.
Если бы да кабы...


Змінено: Селенин (субота травня 08, 2010 12:07 pm)
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: субота травня 08, 2010 12:04 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:

Если бы администрация Белого Дома дала Горбачеву симметричный ответ, то тогда бы это могло ознаменовать собой фактическое наступление гармонической эпохи.
Если бы да кабы...


Но, увы
Селенин написав:

«Хочешь мира – готовься к войне!» - именно этот принцип доминировал на протяжение тысячелетий дисгармонической эпохи развития человечества, и был действенным руководством к действию и непреложным правилом народа в его борьбе за своё существование и развитие, и тот, кто не следовал ему, неизменно проигрывал.


...проиграла (вроде бы) и страна, которой руководил Горбачёв, роль которого в истории очень даже неоднозначна.
Если рассматривать его как разрушителя страны, то это как бы одно.
Но если встать на другую точку зрения, то можно рассматривать его деяния как принесение им Страны в жертву во имя спасения Мира.
Как знать, чем бы ещё закончилось (при ином раскладе) упёртое противостояние двух ядерных суперсистем. Чернобыль (как случайность) - это, может быть, цветочки по сравнению с другими возможными "случайностями". Но Горбачёв спустил воду из переполненной плотины (кто-то может сказать, что "тупо слил" свою страну, и, по-своему, будет прав), и Мир, в итоге, получил отсрочку от вынесения ему смертного приговора. Отсрочку, но не более того... При сохранении старого типа мышления и традиционных политических подходов мы очень скоро снова вернёмся к состоянию переполненной плотины, и далеко не факт, что кто-то снова будет готов пожертвовать своей страной, не имея при этом никаких перспектив на взаимность и готовность другой стороны к аналогичным действиям.
Не хотелось бы быть алармистом, сгущать краски, наводить страх, пугать кого-то, но вывод тут напрашивается сам собой: БЕЗ ГЛОБАЛЬНОЙ НООКРАТИИ как новой формы сознания и политического мышления, новой политической надстройки к новому базису, соотвествующей УРОВНЮ РАЗВИТИЯ производительных... и РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ сил ЭТОТ МИР ОБРЕЧЁН, то есть человеческой цивилизации, как минимум, не удастся сохранить своё устойчивое поступательное развитие.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: субота травня 08, 2010 12:39 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Обсуждение заявления Медведева в сообществе "Цивилизация и её проблемы"
http://my.mail.ru/community/civil/5585945C286F7938.html
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: понеділок травня 24, 2010 11:44 am    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:
Наконец третьей технологией, которая приближает (способна приблизить) нас к гармонической эпохе, и служит предметом рассмотрения в рамках данной работы, являются


ИНФОРМАЦИОННО-КОММУНИКАТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Естественный ход эволюции от рода, племени, города-государства, феодального княжества, национального и многонационального государства к состоянию объединенного человечества немыслим без развития информационно-коммуникативных технологий: средств обмена информацией и технических средств, определяющих способ и скорость передвижения (перемещения).
Предыдущим этапам укрупнения форм самоорганизации человеческих сообществ, в плане обмена информацией, сопутствовало появление письменности (без появления которой немыслим переход, например, от рода-племени к, собственно, государственному образованию), потом книгопечатания, радио, телевидения. В нашу же эпоху, как нетрудно догадаться, речь идёт уже о компьютерных технологиях, интернете, интерактивных СМИ, мобильной связи, также интегрированной в интернет.
Интернет, современные средства связи и транспорта, телекоммуникации, энергетика, космические исследования и тому подобные достижения цивилизации делают мир теснее, компактнее.


Не редко приходится слышать о том, что причиной новой большой войны может стать различие культур, традиций, религий. Особый упор при этом делается на "мусульманский мир, который сейчас, как говорится, "навзлёте" и в перспективе составит очень большую конкуренцию Европе."

Однако, не исключено, что всё-таки сработает "теория плавильного котла", то есть эклектического смешения различных культур, без большой горячей войны. "Холодный сплав", так сказать.
И быстрое развитие информационно-коммуникативных технологий способствуют существенному ускорению этого процесса.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: п'ятниця червня 04, 2010 8:32 am    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Добавляю для закладки. Чуть позже прокомментирую.

http://www.rian.ru/science/20100601/241306815.html

Батурин рассказал о прогнозе развития мировой космонавтики на ближайшие 100 лет, который лег в основу книги "Космонавтика 21 века". Эта книга была 19 мая представлена в Москве в мемориальном музее космонавтики. Автором идеи составления такого прогноза стал академик РАН Борис Черток, который в 2008 году попросил Батурина поучаствовать в его составлении. Над книгой работали около 40 экспертов.

Как признают авторы, создать точный прогноз развития мировой космонавтики на 100 лет невозможно, поэтому в книге присутствуют элементы научной фантастики. Однако, как сообщил Батурин в Вашингтоне, науки в книге больше, чем обычно бывает в научно-фантастической литературе.

По мнению космонавта, в будущем резкого рывка в развитии космических программ и активности в космосе следует ожидать, прежде всего, от США.

"США предпримут попытку установить абсолютное господство в космосе. В перспективе же сложатся два центра силы - США и Китай. Они будут двумя основными игроками. Что касается Китая, то у него есть долгосрочная стратегическая программа. США же, я сейчас даже не знаю, - после того как президент Обама остановил лунную и другие космические программы, у США есть лишь ограниченная космическая стратегия, но я надеюсь", - отметил Батурин.

По его словам, на следующем этапе освоения космоса человечество займется изучением Луны. Батурин отметил, что основной вехой этого этапа станет появление на спутнике Земли постоянной станции.

"Первая станция будет американской, вторая - китайской", - отметил Батурин.

Отвечая на вопрос о том, какой, по его мнению, будет американская станция, космонавт сказал: "Это будет военная станция".

В книге отмечается, что первая лунная база будет заложена в 2031 году, а сдана в эксплуатацию в 2039-м.

В целом, по словам Батурина, с дальнейшим развитием космонавтики следует ожидать стремительной милитаризации космоса, которая, в свою очередь, может привести к космическим войнам.

"Будет происходить быстрая милитаризация космоса. В середине (21) века милитаризация будет происходить стремительно: разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет конфликт - первая космическая война", - сказал Батурин.


Змінено: Селенин (понеділок червня 07, 2010 9:34 am)
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: понеділок червня 07, 2010 9:28 am    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:

"Будет происходить быстрая милитаризация космоса. В середине (21) века милитаризация будет происходить стремительно: разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет конфликт - первая космическая война", - сказал Батурин.


В общественном сознании (и об этом, в частности, свидетельствует опыт общения в социальных сетях и форумах) по прежнему распространено, отчасти обоснованное, убеждение, что войны неизбежны (и – обоснованность таких мнений ещё под бОльшим сомнением - даже необходимы, как форма конкурентной борьбы, “естественного отбора” “лучших”, и даже – а это вообще ниже всякой критики - в качестве “профилактики перенаселённости”).

Перспектива перенесения войн в космическое пространство у простого обывателя может даже вызвать относительно благодушное настроение: мол, «пусть там (в космосе) воюют, лишь бы не у меня дома». Тем более, что космические войны, на первый взгляд, не должны привести к большим человеческим жертвам: космос осваивать, в первую очередь, будут роботы – они пусть и воюют.
Однако, в чём ущербность данной логики. Освоение космоса – дело дорогостоящее и кропотливое; даже мирное его освоение по отдельным, сугубо национальным, несогласованным программам подразумевает распыление финансовых, технических и кадровых ресурсов, дублирование одних и тех же работ, повторение ошибок и даже их провоцирование у соседа (“Боже, выколи мне один глаз, а соседу – два”). Военная же составляющая в данном вопросе и вовсе предполагает прямое и взаимное уничтожение результатов работы друг друга, добытых с таким трудом и напряжением. Мало того, что пионерам космонавтики надо будет вести “войну” с агрессивными условиями среды, так им, оказывается, придётся воевать ещё и друг с другом. Вряд ли это разумно, мягко говоря.
Но есть ещё и более опасный вариант развития событий. Научив роботов воевать, оснастив их средствами уничтожения и разрушения, мы, рано или поздно, сами столкнёмся с их агрессией. Творение человека бумерангом обернётся против него же самого. Но это – не проблема техники (не проблема науки), а проблема самого человека (проблема общества), по-прежнему мыслящего категориями дисгармонической эпохи, и не желающего осознавать несовместимость беспрецедентно высокого уровня технического развития, с одной стороны, с низким уровнем традиционного мышления, тупо копирующего законы дикой природы на технически развитый глобальный суперсоциум, с другой стороны.


Змінено: Селенин (понеділок червня 07, 2010 9:33 am)
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: понеділок червня 07, 2010 9:31 am    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Как Сингулярность (робототехника) может быть дружественна Человечеству, если оно само по отношению к себе недружественно и агрессивно, если оно само в себе таит неисчерпаемый источник опасности?! Если человеческий интеллект окажется не в состоянии ликвидировать эту опасность, то эту роль может взять на себя искусственный интеллект, лишив первый, в лучшем случае, свободы воли, а в худшем, - просто избавившись от этой «заразы» (то есть нас с вами).
Как тут не вспомнить законы робототехники Айзека Азимова или предложения по ограничению распространения и использования опасных нанотехнологий, как их более адаптированный к современным реалиям вариант .
1. ООН и все мировые правительства соглашаются сформировать международную комиссию по нанотехнологической безопасности (UNICNS) при комитете безопасности ООН.
2. Комиссия UNICNS допускает два альтернативных подхода, препятствующих созданию нанооружия и разрушающих нанооружие, которым неблагонадежные страны или террористы могут наводнить окружающую среду.
3. Наносборка ограничивается контролируемыми средствами производства с обязательным мониторингом производства на месте.
4. При любой наносборке предписывается использовать только широко распространяемую архитектуру.
5. Формируется международный центр рассмотрения проектов наносборки (ICNDA) для проверки безопасности всех проектов наносборки до начала производства.
6. Все системы наноассемблерного производства комплектуются зашифрованными контроллерами, пропускающими лишь зашифрованные инструкции, одобренные международным центром ICNDA.
7. Между системами нанопроизводства и центром ICNDA устанавливается безопасная телекоммуникационная связь.
8. Каждый может передать свой нанопроект на рассмотрение в центр ICNDA через небезопасное Интернет соединение.
9. Формируются международные наносилы (International NanoForce) для повсеместного мониторинга средств нанопроизводства, продуманной профилактики наноугроз и отправки наноударных команд по устранению наноаварий.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: четвер червня 17, 2010 2:59 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

С появлением и распространением информационно-коммуникативных технологий стало возможным возвращение к идее ПРЯМОЙ, а не представительной, ДЕМОКРАТИИ.

Вот и Медведев уже говорил об этом.
http://community.livejournal.com/blog_medvedev/49512.html

Но в этом случае мы опять сталкиваемся с классическим противоречием современности: высоким уровнем технологий и низким уровнем общественного сознания.

Тезис о том, что "каждая кухарка сможет управлять государством" приобретает новое звучание. Но каким будет качество этого управления?

Как соотнести технологические возможности прямой демократии с идеями ноократии?
Как отбирать "достойных" для того, чтобы позволить им участвовать в принятии ключевых политических решений.

Прошу воспринимать дальнейшие рассуждения на эту тему не как незыблемый и установленный закон, а именно как размышления по ходу...

Итак, первый уровень отбора - это отбор на уровне самого человека. Согласитесь, далеко не все люди прямо-таки жаждут заниматься политикой и готовы брать на себя ответственность за те или иные политические решения. Очень многие сознательно не ходят на выборы и референдумы. Должны ли мы заставлять их делать это (в том числе путём штрафов, отлучением от трафика и т.д.)? С точки зрения ноократии нет, не должны. Если человек не чувствует в себе внутренней заинтересованности к политическому участию, то в этом случае у него не будет и внутренней мотивации к повышению своих знаний и самосовершенствованию с точки зрения политического участника.

Предположим, человек решил для себя, что он готов (или будет готов) к политическому участию. В таком случае он регистрируется на специальном сайте, получая индивидуальный санкционированный паролем и, возможно, другими идентификационными данными, доступ к своему аккаунту.

Итак, первый уровень доступа - уровень регистрации - пройден.

Второй уровень. Проверка базовых данных. Несложные вопросы из школьной программы по истории и географии, чтобы определить способность человека к ориентации в пространственно-временных координатах.
Возможно, будут вопросы и по некоторым другим дисциплинам (философии, политологии, социологии и т.д.)

Если претендент не прошёл этот тест, то ему должны быть предоставлены возможности и помощь для самообразования в интернете (ведь у него теперь имеется внутренняя мотивация к этому). Спустя некоторое время он снова получит возможность повторить сдачу теста.

Независимо от того, пройден тест или нет, зарегистрированный пользователь может принимать участие в тематических форумах. Его высказывания могут получать оценку других участников, формируя тем самым его личный рейтинг.
...
Если тема заслуживает развития прошу продолжить её тут:
http://unpn.forumcity.com/viewtopic.php?t=284
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: неділя вересня 12, 2010 11:52 am    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:

Недавно у меня был разговор с человеком, который идеологически более близок к Гимпу, чем к Воронину (по крайне мере, унионизм для него более приемлем, чем коммунизм).
И вот, как он рассуждал. Гимпу, конечно же, грамотнее (юрист), чем Воронин ( в его понимании - пекарь, мент, номенклатурщик), но Воронин, по крайней мере, умнее. Так бывший симпатизант Гимпу невольно делал сравнение в пользу идеологически неприемлемой для него фигуры.


Может быть, здесь и допускается некоторое отступление от темы, но оно уж очень наглядно иллюстрирует историческими (не побоюсь этого слова) фактами приведенное выше высказывание.


Последний «козырь» врио президента

После того, как 7 декабря 2009 года провалилась попытка Альянса «За европейскую интеграцию» (АЕИ) избрать лидера входящей в него Демпартии Мариана Лупу президентом, спикер парламента Михай Гимпу начал то и дело выкидывать всевозможные политические фортеля, называя их почему-то «козырями» и хвастая, что их у него в рукаве припрятано ещё немало на все случаи жизни.

К сожалению для Михая Гимпу, все его козыри были в итоге биты, лишний раз доказав (его) полную интеллектуальную и политическую несостоятельность...
...
Неугомонный Михай Гимпу так решительно насел на генсека Совета Европы, что всё-таки добился от него разрешения провести Конституционный референдум в Молдове. И это вопреки 143 статье Конституции, четко требующей утверждение результатов любого референдума 2/3 депутатов парламента! Более того, генсек Совета Европы, кстати, недавно занявший эту должность и напрочь лишенный политического опыта, буквально заткнул рот Венецианской Комиссии, которая выступила против референдума.
...
Политическая ситуация в Молдове после провала референдума сильно изменилась. Провал референдума дискредитировал и деморализовал Альянс, поставил Совет Европы и его генсека в «деликатное положение». Дирк Шубель, глава делегации Еврокомиссии, после референдума, признал, что Венецианская Комиссия никогда не поддерживала идею референдума, как в этом нас упорно убеждали либералы. А это плохой звоночек для Альянса, говорящий о желании европейцев дистанцироваться от либералов.
...
http://ava.md/politics/08902-poslednii-kozir-vrio-prezidenta.html
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Селенин



З нами з: 21.04.08
Повідомлень: 413

ПовідомленняНаписане: вівторок листопада 16, 2010 12:10 pm    Тема повідомлення: Відповісти цитуючи

Селенин написав:

...можно утверждать, что эта война, якобы «закончившаяся» в 1991 г. возобновилась после 1999 г., когда США и их союзники вопреки позиции России подвергли бомбардировкам Сербию. По настоящему острым моментом был тогда марш-бросок батальона российских десантников в Косово и его размещение в аэропорту Приштины – ситуация зависла на грани, на волосок от прямого боевого столкновения с частями НАТО.


Британский певец поведал, как не стал стрелять в россиян

http://enews.md/news/view/7471/

Известный британский исполнитель Джеймс Блант рассказал Би-би-си, как он отказался атаковать российские войска, когда проходил службу в Косове в 1999 году.

Блант, которому в тот момент было 25 лет, был в составе натовского миротворческого контингента в момент, когда российские десантники внезапно захватили аэродром около Приштины.

В интервью радиостанции BBC 5Live, которое прозвучало в эфире в воскресенье, Блант рассказал: "Мне дали прямой приказ подавить примерно 200 россиян, которые там находились. Я шел во главе подразделения, и за мной были люди. Прямо за мной шли десантники, и они, конечно, были готовы к бою".

По словам певца, генерал вооруженных сил США Уэсли Кларк приказал ему силой занять аэродром, однако Блант отказался, рискуя попасть под трибунал.

"Генерал Уэсли Кларк отдал приказ подавить [российские войска]. Он использовал всякие непривычные для нас слова. Через радиостанцию мы слышали такие слова, как "уничтожить", - продолжил Блант.

На пороге Третьей мировой

Певец, который в тот момент шел во главе колонны из 30 тыс. солдат, говорит, что это была "безумная ситуация".

По словам Бланта, ситуация вокруг аэродрома обсуждалась по радиосвязи между натовскими офицерами, и он участвовал в этом разговоре.

"Там было 200 россиян, которые держат нас на прицеле автоматов, и нам при этом приказывают занять аэродром, - вспоминает Блант. – Если бы нам удалось там закрепиться, это упростило бы жизнь силам НАТО в Приштине. Поэтому для захвата были политические причины. Но практическим следствием этих политических причин стало бы нападение на россиян".

В ответ на вопрос, не могло ли такое противостояние привести к развязыванию Третьей мировой войны, Блант ответил: "Конечно, могло. Именно поэтому мы подвергли сомнению наш приказ от американского генерала".

"К счастью, на радиосвязь вышел [британский] генерал Майк Джексон, который в точности сказал следующее: "Я не хочу, чтобы мои солдаты были виноваты в начале Третьей мировой войны". И он нам порекомендовал свалить оттуда и вместо этого окружить аэродром", - говорит Блант.

"А через несколько дней русские сказали: "Секундочку, у нас же нет ни воды, ни еды. Можно мы этот аэродром будем использовать вместе?", - смеется певец.

По словам Бланта, если бы не решение британского генерала, его ждал бы военный трибунал.

"Есть вещи, которые ты делаешь потому, что уверен в их правильности. А есть вещи абсолютно неверные – с моральной точки зрения очень важно против них возражать. И в британской армии нас учили оценивать вещи с моральной точки зрения", - заключает певец.

В 2002 году Блант завершил военную карьеру, чтобы заниматься музыкой.
Догори
Переглянути профіль користувача Відіслати приватне повідомлення Відіслати e-mail
Показувати:   
Нова тема   Відповісти    Українська Національна Партія Ноократії -> Ноократы постсоветского пространства Ваш часовий пояс: GMT + 3 Години
Перейти до сторінки назад  1, 2
Сторінка 2 з 2

 
Перейти до:  
Ви не можете писати нові повідомлення в цю тему
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете голосувати у цьому форумі
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Український переклад © 2005-2006 Сергій Новосад
Hosted by ForumCity